Ο ΝΕΟΣ ΔΙΟΙΚΗΤΗΣ ΤΟΥ ΙΚΑ ΡΟΒΕΡΤΟΣ ΣΠΥΡΟΠΟΥΛΟΣ, ΜΙΛΩΝΤΑΣ ΣΤΟ «Π», ΠΡΟΤΕΙΝΕΙ:
Από εργοδότες, εργαζόμενους και Πολιτεία
«Ομπρέλα» όλων των ασφαλισμένων, ιδιωτικού και δημόσιου τομέα, το νέο ΙΚΑ
Και στην αρχιτεκτονική και στη στρατηγική του τελευταίου (εξολοθρευτή των ασφαλιστικών δικαιωμάτων) ασφαλιστικού νόμου, φαίνεται να διαφοροποιείται ο νέος διοικητής του ΙΚΑ Ροβ. Σπυρόπουλος, από τους στενότερους έως τώρα συνεργάτες του πρωθυπουργού Γ. Παπανδρέου (και μέχρι το τέλος του 2010 γενικός διευθυντής του ΠΑΣΟΚ).
Στην κεφαλαιοποίηση του Συστήματος Κοινωνικής Ασφάλισης που δρομολογεί «τρόικα» και κυβέρνηση και με τετελεσμένες τις εντολές ως προς την πορεία της Υγείας, της Ασφάλισης, της Περίθαλψης και των συντάξεων ο κ. Σπυρόπουλος (από τα πιο έμπειρα και ικανά κυβερνητικά στελέχη) σε συνέντευξή του στο «ΠΑΡΟΝ» υποστηρίζει ότι:
1) Πρέπει να συνάψουμε μια Εθνική Συμμαχία για τη Δημόσια Κοινωνική Ασφάλιση, με όρους αποδεκτούς από τους εργαζόμενους και τα συνδικάτα, τις επιχειρήσεις και τους φορείς τους, αλλά και το ίδιο το πολιτικό σύστημα και κυρίως τα κόμματα. (σ.σ.: μόνο την κατάργηση του τελευταίου ασφαλιστικού νόμου δεν ζητά ο κ. Σπυρόπουλος, με δεδομένο ότι όλοι οι συμμέτοχοι που επιζητεί τώρα, έχουν απορρίψει την ασφαλιστική μεταρρύθμιση του αρμόδιου υπουργού Α. Λοβέρδου). Και υπογραμμίζει ο κ. Ροβέρτος:
2) Πρέπει να υπάρχει εμμονή στην καθολικότητα, την υποχρεωτικότητα, την αρχή της αναδιανομής και της ενδογενεακής και διαγενεακής αλληλεγγύης. Από αυτές τις αρχές και τις αξίες δεν πρέπει να αποκλίνουμε ποτέ. Αυτό πιστεύω ακράδαντα.
Σαφής η διαφοροποίηση του νέου διοικητή του ΙΚΑ, το θέμα όμως που ανακύπτει είναι πώς θα καταγραφούν αυτές οι διαφοροποιήσεις σε επίπεδο πολιτικών υπό το ασφυκτικό πλαίσιο του Μνημονίου της ντροπής και της υποταγής.
Η «στροφή» ενός κυβερνητικού στελέχους, της εμβέλειας του κ. Σπυρόπουλου, πιθανότατα να συνδέεται με την πολιτική, κοινωνική και οικονομική κατάρρευση και ενδεχομένως υπαινίσσεται επανεξέταση ακραίων αδικιών. Ο χρόνος θα δείξει...
Ως προς το ΙΚΑ ο κ. Σπυρόπουλος εμφανίζεται αποφασισμένος να δημιουργήσει με 12 βασικά μέτρα έναν νέο ασφαλιστικό φορέα ως προς τη διοίκηση και τα λειτουργικά χαρακτηριστικά. Το «νέο» ΙΚΑ θα εμφανίζεται σταδιακά από το 2011, καθώς θα αποτελέσει τον χώρο υποδοχής των ασφαλισμένων όχι μόνο του ιδιωτικού, αλλά και του δημόσιου τομέα - εκτός και αν η προσφυγή της ηγεσίας της ΑΔΕΔΥ στη Δικαιοσύνη κατά της προοπτικής αυτής περιπλέξει τα πράγματα, με συνέπεια να υπάρξουν άλλες εξελίξεις.
Το σύνολο της συνέντευξης του διοικητή του ΙΚΑ έχει ως εξής:
// Ποιο είναι το όραμά σας για το ΙΚΑ, που συνδέεται και με τη βελτίωση των παροχών προς τους ασφαλισμένους;
- Νιώθω τεράστια την ευθύνη της διοίκησης του μεγαλύτερου δημόσιου οργανισμού κοινωνικής ασφάλισης που μου ανατέθηκε. Σ' αυτόν τον οργανισμό εναποθέτουν τις κοινωνικοασφαλιστικές τους προσδοκίες, το σύνολο των συνταξιούχων της χώρας που ασφαλίστηκαν ως μισθωτοί, το σύνολο των μισθωτών που εργάζονται σήμερα με σχέση ιδιωτικού δικαίου και το σύνολο των εργαζομένων των επόμενων δεκαετιών που θα εργαστούν όχι μόνο στον ιδιωτικό, αλλά και στον δημόσιο τομέα.
Οραματίζομαι λοιπόν έναν μεγάλο δημόσιο οργανισμό που να μπορεί να διασφαλίσει επαρκείς συντάξεις και υψηλό επίπεδο παροχών υγείας και περίθαλψης για όλους αυτούς και για τα προστατευόμενα μέλη των οικογενειών τους.
Για να μπορέσει όμως το όραμα να γίνει πραγματικότητα, να γίνει πράξη, να υλοποιηθεί, πρέπει πρώτα απ' όλα να γίνουν πολλά από τη διοίκηση του ΙΚΑ-ΕΤΑΜ. Όμως δεν αρκεί μόνο αυτό. Πρέπει να συνάψουμε μια Εθνική Συμμαχία για τη Δημόσια Κοινωνική Ασφάλιση, με όρους αποδεκτούς από τους εργαζόμενους και τα συνδικάτα, τις επιχειρήσεις και τους φορείς τους, αλλά και το ίδιο το πολιτικό σύστημα και κυρίως τα κόμματα.
Ο στόχος φαντάζει ουτοπικός και δυσπρόσιτος, και αυτό είναι αλήθεια. Αξίζει όμως τον κόπο να οραματίζεσαι και να διεκδικείς μια ουτοπία, επειδή είναι ο μόνος δρόμος, το μόνο εργαλείο που σε οδηγεί στις κοινωνικότερες προσεγγίσεις και επιλογές.
// Ποιες είναι οι παρεμβάσεις που σκοπεύετε να κάνετε αμέσως στη λειτουργία του Ιδρύματος;
- Οι στόχοι που οριοθετούν το σύνολο των παρεμβάσεων, που έθεσα από την πρώτη ημέρα που ανέλαβα διοικητής του ΙΚΑ-ΕΤΑΜ στην κρίση των κοινωνικών εταίρων, αλλά και των εργαζομένων του Ιδρύματος, είναι ολοκάθαρα οι παρακάτω:
• Οργανωτική και λειτουργική αναμόρφωση του ΙΚΑ-ΕΤΑΜ, με την αποφασιστική προώθηση αποκέντρωσης λειτουργιών του Ιδρύματος σε περιφερειακό επίπεδο.
• Ολοκλήρωση και επέκταση των υφιστάμενων διαδικασιών και των μηχανογραφικών υποδομών, ως το βασικότερο εργαλείο εποπτείας και ελέγχου, του συνόλου των λειτουργιών του ΙΚΑ-ΕΤΑΜ και απλούστευσης και διευκόλυνσης του συνόλου των συναλλαγών με τους ασφαλισμένους.
• Δραστική μείωση της εισφοροδιαφυγής και εισφοροαποφυγής με στόχο την αύξηση των εσόδων σε ποσοστό 5% σε ετήσια βάση.
• Εξορθολογισμός του συνόλου των οικονομικών μας λειτουργιών με στόχο την καταπολέμηση κάθε περιττής και ανώφελης δαπάνης.
• Δημιουργία αμέσως του Εθνικού Μητρώου Συντάξεων.
• Καθολική εποπτεία των δαπανών ιατρικής, φαρμακευτικής και νοσοκομειακής περίθαλψης με πλήρη ένταξη στο σύστημα ηλεκτρονικής καταχώρισης και εκτέλεσης των συνταγών και του μηχανογραφικού ελέγχου του συνόλου των δαπανών υγείας, το ταχύτερο δυνατό.
• Δημιουργία, με πρωτοβουλία του ΙΚΑ-ΕΤΑΜ, κοινοπρακτικής δομής με τον ΟΓΑ-ΟΑΕΕ και ΟΠΑΣ για κοινές δράσεις προμηθειών και ελέγχου του συνόλου των ιατροφαρμακευτικών δαπανών και του ελέγχου του κόστους περίθαλψης.
• Δυνατότητα επέκτασης στο ΚΕΠ των εργασιών του ΙΚΑ-ΕΤΑΜ, με στόχο την αποσυμφόρηση των υποκαταστημάτων του ιδρύματος και την εξυπηρέτηση των ασφαλισμένων.
• Αξιοποίηση της τεράστιας ακίνητης περιουσίας του ΙΚΑ-ΕΤΑΜ στη βάση των νέων δυνατοτήτων που θεσμοθετήθηκαν με τον τελευταίο νόμο της ασφαλιστικής μεταρρύθμισης.
• Μεταστέγαση όλων των κεντρικών υπηρεσιών του ΙΚΑ-ΕΤΑΜ σε ενιαίο κτίριο και σταδιακή αναβάθμιση όλων των κτιριακών υποδομών.
• Βελτίωση των συνθηκών και των χώρων εργασίας, αλλά και του επιπέδου ζωής του συνόλου των εργαζομένων του ΙΚΑ-ΕΤΑΜ.
• Ενδυνάμωση της υπεύθυνης διαβούλευσης με το σύνολο των υπηρεσιακών στελεχών του ΙΚΑ-ΕΤΑΜ, αλλά και τους απλούς εργαζόμενους, με στόχο την εμπέδωση της συνεργασίας και της συνευθύνης για την επίτευξη του στόχου της αναγέννησης του μεγαλύτερου Δημόσιου Ασφαλιστικού Οργανισμού της χώρας.
// Πώς θα επιλυθεί το μείζον θέμα της είσπραξης-αύξησης των εσόδων του ΙΚΑ;
- Η αύξηση των εσόδων του ΙΚΑ-ΕΤΑΜ ταυτίζεται απόλυτα με την αποτελεσματική αντιμετώπιση της εισφοροδιαφυγής. Δεν παραβλέπω όμως μια σειρά θέματα που αφορούν τον επανασχεδιασμό του τρόπου είσπραξης των ασφαλιστικών εισφορών και, φυσικά, το μείζον θέμα της ισχυροποίησης του ΙΚΑ-ΕΤΑΜ, που θα παγιώνει και θα αναβαθμίζει τον ρόλο του ως αξιόπιστου διαχειριστή των χρημάτων που καταθέτουν στο Ίδρυμα εργαζόμενοι και εργοδότες.
// Ποια είναι η εκτίμησή σας για τις εξελίξεις και το τοπίο που έχει διαμορφωθεί στο Σύστημα Κοινωνικής Ασφάλισης;
- Προσωπικά εκτιμώ ότι τα Δημόσια Συστήματα Κοινωνικής Ασφάλισης σ' όλον τον κόσμο υφίστανται τις τελευταίες δεκαετίες ρωγμές και τραύματα από νεοφιλελεύθερες επιλογές και από τις δομικές αλλαγές που πραγματοποιούνται στο μοντέλο της παραδοσιακής μισθωτής εργασίας. Οι κίνδυνοι της αμφισβήτησής του είναι υπαρκτοί και ισχυροί. Απέναντι σ' αυτήν την ιδεολογική απειλή δεν νομίζω ότι πρέπει να μείνουμε απαθείς.
Ωστόσο η δογματική εμμονή σε δομές της Δημόσιας Κοινωνικής Ασφάλισης που λειτούργησαν στην περίοδο του πανίσχυρου βιομηχανικού μοντέλου εργασίας δεν είναι πάντα η ορθότερη επιλογή. Μια τέτοια δογματική εμμονή μπορεί να σε οδηγήσει σε ήττα. Εμμονή όμως να υπάρχει στις αρχές και τις αξίες της Δημόσιας Κοινωνικής Ασφάλισης. Εμμονή στην καθολικότητα, την υποχρεωτικότητα, την αρχή της αναδιανομής και της ενδογενεακής και διαγενεακής αλληλεγγύης. Από αυτές τις αρχές και τις αξίες δεν πρέπει να αποκλίνουμε ποτέ. Αυτά πιστεύω ακράδαντα.
Από εργοδότες, εργαζόμενους και Πολιτεία
«Ομπρέλα» όλων των ασφαλισμένων, ιδιωτικού και δημόσιου τομέα, το νέο ΙΚΑ
Και στην αρχιτεκτονική και στη στρατηγική του τελευταίου (εξολοθρευτή των ασφαλιστικών δικαιωμάτων) ασφαλιστικού νόμου, φαίνεται να διαφοροποιείται ο νέος διοικητής του ΙΚΑ Ροβ. Σπυρόπουλος, από τους στενότερους έως τώρα συνεργάτες του πρωθυπουργού Γ. Παπανδρέου (και μέχρι το τέλος του 2010 γενικός διευθυντής του ΠΑΣΟΚ).
Στην κεφαλαιοποίηση του Συστήματος Κοινωνικής Ασφάλισης που δρομολογεί «τρόικα» και κυβέρνηση και με τετελεσμένες τις εντολές ως προς την πορεία της Υγείας, της Ασφάλισης, της Περίθαλψης και των συντάξεων ο κ. Σπυρόπουλος (από τα πιο έμπειρα και ικανά κυβερνητικά στελέχη) σε συνέντευξή του στο «ΠΑΡΟΝ» υποστηρίζει ότι:
1) Πρέπει να συνάψουμε μια Εθνική Συμμαχία για τη Δημόσια Κοινωνική Ασφάλιση, με όρους αποδεκτούς από τους εργαζόμενους και τα συνδικάτα, τις επιχειρήσεις και τους φορείς τους, αλλά και το ίδιο το πολιτικό σύστημα και κυρίως τα κόμματα. (σ.σ.: μόνο την κατάργηση του τελευταίου ασφαλιστικού νόμου δεν ζητά ο κ. Σπυρόπουλος, με δεδομένο ότι όλοι οι συμμέτοχοι που επιζητεί τώρα, έχουν απορρίψει την ασφαλιστική μεταρρύθμιση του αρμόδιου υπουργού Α. Λοβέρδου). Και υπογραμμίζει ο κ. Ροβέρτος:
2) Πρέπει να υπάρχει εμμονή στην καθολικότητα, την υποχρεωτικότητα, την αρχή της αναδιανομής και της ενδογενεακής και διαγενεακής αλληλεγγύης. Από αυτές τις αρχές και τις αξίες δεν πρέπει να αποκλίνουμε ποτέ. Αυτό πιστεύω ακράδαντα.
Σαφής η διαφοροποίηση του νέου διοικητή του ΙΚΑ, το θέμα όμως που ανακύπτει είναι πώς θα καταγραφούν αυτές οι διαφοροποιήσεις σε επίπεδο πολιτικών υπό το ασφυκτικό πλαίσιο του Μνημονίου της ντροπής και της υποταγής.
Η «στροφή» ενός κυβερνητικού στελέχους, της εμβέλειας του κ. Σπυρόπουλου, πιθανότατα να συνδέεται με την πολιτική, κοινωνική και οικονομική κατάρρευση και ενδεχομένως υπαινίσσεται επανεξέταση ακραίων αδικιών. Ο χρόνος θα δείξει...
Ως προς το ΙΚΑ ο κ. Σπυρόπουλος εμφανίζεται αποφασισμένος να δημιουργήσει με 12 βασικά μέτρα έναν νέο ασφαλιστικό φορέα ως προς τη διοίκηση και τα λειτουργικά χαρακτηριστικά. Το «νέο» ΙΚΑ θα εμφανίζεται σταδιακά από το 2011, καθώς θα αποτελέσει τον χώρο υποδοχής των ασφαλισμένων όχι μόνο του ιδιωτικού, αλλά και του δημόσιου τομέα - εκτός και αν η προσφυγή της ηγεσίας της ΑΔΕΔΥ στη Δικαιοσύνη κατά της προοπτικής αυτής περιπλέξει τα πράγματα, με συνέπεια να υπάρξουν άλλες εξελίξεις.
Το σύνολο της συνέντευξης του διοικητή του ΙΚΑ έχει ως εξής:
// Ποιο είναι το όραμά σας για το ΙΚΑ, που συνδέεται και με τη βελτίωση των παροχών προς τους ασφαλισμένους;
- Νιώθω τεράστια την ευθύνη της διοίκησης του μεγαλύτερου δημόσιου οργανισμού κοινωνικής ασφάλισης που μου ανατέθηκε. Σ' αυτόν τον οργανισμό εναποθέτουν τις κοινωνικοασφαλιστικές τους προσδοκίες, το σύνολο των συνταξιούχων της χώρας που ασφαλίστηκαν ως μισθωτοί, το σύνολο των μισθωτών που εργάζονται σήμερα με σχέση ιδιωτικού δικαίου και το σύνολο των εργαζομένων των επόμενων δεκαετιών που θα εργαστούν όχι μόνο στον ιδιωτικό, αλλά και στον δημόσιο τομέα.
Οραματίζομαι λοιπόν έναν μεγάλο δημόσιο οργανισμό που να μπορεί να διασφαλίσει επαρκείς συντάξεις και υψηλό επίπεδο παροχών υγείας και περίθαλψης για όλους αυτούς και για τα προστατευόμενα μέλη των οικογενειών τους.
Για να μπορέσει όμως το όραμα να γίνει πραγματικότητα, να γίνει πράξη, να υλοποιηθεί, πρέπει πρώτα απ' όλα να γίνουν πολλά από τη διοίκηση του ΙΚΑ-ΕΤΑΜ. Όμως δεν αρκεί μόνο αυτό. Πρέπει να συνάψουμε μια Εθνική Συμμαχία για τη Δημόσια Κοινωνική Ασφάλιση, με όρους αποδεκτούς από τους εργαζόμενους και τα συνδικάτα, τις επιχειρήσεις και τους φορείς τους, αλλά και το ίδιο το πολιτικό σύστημα και κυρίως τα κόμματα.
Ο στόχος φαντάζει ουτοπικός και δυσπρόσιτος, και αυτό είναι αλήθεια. Αξίζει όμως τον κόπο να οραματίζεσαι και να διεκδικείς μια ουτοπία, επειδή είναι ο μόνος δρόμος, το μόνο εργαλείο που σε οδηγεί στις κοινωνικότερες προσεγγίσεις και επιλογές.
// Ποιες είναι οι παρεμβάσεις που σκοπεύετε να κάνετε αμέσως στη λειτουργία του Ιδρύματος;
- Οι στόχοι που οριοθετούν το σύνολο των παρεμβάσεων, που έθεσα από την πρώτη ημέρα που ανέλαβα διοικητής του ΙΚΑ-ΕΤΑΜ στην κρίση των κοινωνικών εταίρων, αλλά και των εργαζομένων του Ιδρύματος, είναι ολοκάθαρα οι παρακάτω:
• Οργανωτική και λειτουργική αναμόρφωση του ΙΚΑ-ΕΤΑΜ, με την αποφασιστική προώθηση αποκέντρωσης λειτουργιών του Ιδρύματος σε περιφερειακό επίπεδο.
• Ολοκλήρωση και επέκταση των υφιστάμενων διαδικασιών και των μηχανογραφικών υποδομών, ως το βασικότερο εργαλείο εποπτείας και ελέγχου, του συνόλου των λειτουργιών του ΙΚΑ-ΕΤΑΜ και απλούστευσης και διευκόλυνσης του συνόλου των συναλλαγών με τους ασφαλισμένους.
• Δραστική μείωση της εισφοροδιαφυγής και εισφοροαποφυγής με στόχο την αύξηση των εσόδων σε ποσοστό 5% σε ετήσια βάση.
• Εξορθολογισμός του συνόλου των οικονομικών μας λειτουργιών με στόχο την καταπολέμηση κάθε περιττής και ανώφελης δαπάνης.
• Δημιουργία αμέσως του Εθνικού Μητρώου Συντάξεων.
• Καθολική εποπτεία των δαπανών ιατρικής, φαρμακευτικής και νοσοκομειακής περίθαλψης με πλήρη ένταξη στο σύστημα ηλεκτρονικής καταχώρισης και εκτέλεσης των συνταγών και του μηχανογραφικού ελέγχου του συνόλου των δαπανών υγείας, το ταχύτερο δυνατό.
• Δημιουργία, με πρωτοβουλία του ΙΚΑ-ΕΤΑΜ, κοινοπρακτικής δομής με τον ΟΓΑ-ΟΑΕΕ και ΟΠΑΣ για κοινές δράσεις προμηθειών και ελέγχου του συνόλου των ιατροφαρμακευτικών δαπανών και του ελέγχου του κόστους περίθαλψης.
• Δυνατότητα επέκτασης στο ΚΕΠ των εργασιών του ΙΚΑ-ΕΤΑΜ, με στόχο την αποσυμφόρηση των υποκαταστημάτων του ιδρύματος και την εξυπηρέτηση των ασφαλισμένων.
• Αξιοποίηση της τεράστιας ακίνητης περιουσίας του ΙΚΑ-ΕΤΑΜ στη βάση των νέων δυνατοτήτων που θεσμοθετήθηκαν με τον τελευταίο νόμο της ασφαλιστικής μεταρρύθμισης.
• Μεταστέγαση όλων των κεντρικών υπηρεσιών του ΙΚΑ-ΕΤΑΜ σε ενιαίο κτίριο και σταδιακή αναβάθμιση όλων των κτιριακών υποδομών.
• Βελτίωση των συνθηκών και των χώρων εργασίας, αλλά και του επιπέδου ζωής του συνόλου των εργαζομένων του ΙΚΑ-ΕΤΑΜ.
• Ενδυνάμωση της υπεύθυνης διαβούλευσης με το σύνολο των υπηρεσιακών στελεχών του ΙΚΑ-ΕΤΑΜ, αλλά και τους απλούς εργαζόμενους, με στόχο την εμπέδωση της συνεργασίας και της συνευθύνης για την επίτευξη του στόχου της αναγέννησης του μεγαλύτερου Δημόσιου Ασφαλιστικού Οργανισμού της χώρας.
// Πώς θα επιλυθεί το μείζον θέμα της είσπραξης-αύξησης των εσόδων του ΙΚΑ;
- Η αύξηση των εσόδων του ΙΚΑ-ΕΤΑΜ ταυτίζεται απόλυτα με την αποτελεσματική αντιμετώπιση της εισφοροδιαφυγής. Δεν παραβλέπω όμως μια σειρά θέματα που αφορούν τον επανασχεδιασμό του τρόπου είσπραξης των ασφαλιστικών εισφορών και, φυσικά, το μείζον θέμα της ισχυροποίησης του ΙΚΑ-ΕΤΑΜ, που θα παγιώνει και θα αναβαθμίζει τον ρόλο του ως αξιόπιστου διαχειριστή των χρημάτων που καταθέτουν στο Ίδρυμα εργαζόμενοι και εργοδότες.
// Ποια είναι η εκτίμησή σας για τις εξελίξεις και το τοπίο που έχει διαμορφωθεί στο Σύστημα Κοινωνικής Ασφάλισης;
- Προσωπικά εκτιμώ ότι τα Δημόσια Συστήματα Κοινωνικής Ασφάλισης σ' όλον τον κόσμο υφίστανται τις τελευταίες δεκαετίες ρωγμές και τραύματα από νεοφιλελεύθερες επιλογές και από τις δομικές αλλαγές που πραγματοποιούνται στο μοντέλο της παραδοσιακής μισθωτής εργασίας. Οι κίνδυνοι της αμφισβήτησής του είναι υπαρκτοί και ισχυροί. Απέναντι σ' αυτήν την ιδεολογική απειλή δεν νομίζω ότι πρέπει να μείνουμε απαθείς.
Ωστόσο η δογματική εμμονή σε δομές της Δημόσιας Κοινωνικής Ασφάλισης που λειτούργησαν στην περίοδο του πανίσχυρου βιομηχανικού μοντέλου εργασίας δεν είναι πάντα η ορθότερη επιλογή. Μια τέτοια δογματική εμμονή μπορεί να σε οδηγήσει σε ήττα. Εμμονή όμως να υπάρχει στις αρχές και τις αξίες της Δημόσιας Κοινωνικής Ασφάλισης. Εμμονή στην καθολικότητα, την υποχρεωτικότητα, την αρχή της αναδιανομής και της ενδογενεακής και διαγενεακής αλληλεγγύης. Από αυτές τις αρχές και τις αξίες δεν πρέπει να αποκλίνουμε ποτέ. Αυτά πιστεύω ακράδαντα.
πηγή : Εφημερίδα "Το Παρόν", 5/9/2010
